編者按：2023年，是個(gè)經(jīng)濟(jì)上的恢復(fù)期，但綜合財(cái)政壓力、樓市遇冷、消費(fèi)低迷、外部環(huán)境等多重因素，中央提出的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)目標(biāo)非常審慎，今年經(jīng)濟(jì)能否恢復(fù)，將以什么樣的速度恢復(fù)，備受關(guān)注。

開年表現(xiàn)相對(duì)樂(lè)觀，但三四月份開始出現(xiàn)頹勢(shì)，5月經(jīng)濟(jì)金融數(shù)據(jù)發(fā)布后，更明確體現(xiàn)出寬信用對(duì)經(jīng)濟(jì)企穩(wěn)沒(méi)有起到有效支撐的作用：貨幣投放量同比二位數(shù)增長(zhǎng)，但投資下行，數(shù)據(jù)顯示，除房地產(chǎn)、基建之外，固定資產(chǎn)投資增速全面下滑，而且不再局限于民間投資。貨幣寬松為什么效果有限，這背后反映出什么問(wèn)題？

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一、民間投資為何下滑

問(wèn)：為什么貨幣供應(yīng)兩位數(shù)增長(zhǎng)，但投資需求，特別是民間投資的增速卻持續(xù)下滑，物價(jià)水平也持續(xù)回落呢？

王小魯：當(dāng)前民間消費(fèi)需求疲軟，很多領(lǐng)域產(chǎn)能過(guò)剩，企業(yè)銷售困難。去年全國(guó)最終消費(fèi)只占GDP的53%，居民消費(fèi)只占37%，消費(fèi)率嚴(yán)重過(guò)低，投資率仍然過(guò)高。民間投資停滯，一方面在很大程度上是符合市場(chǎng)規(guī)律的正常調(diào)整，另一方面民營(yíng)企業(yè)對(duì)形成公平競(jìng)爭(zhēng)的營(yíng)商環(huán)境還有不少疑慮，對(duì)前景信心不足，不敢貿(mào)然投資。在這種情況下，必須把改善民生的政策和建立公平競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)環(huán)境擺在首位。只想靠增發(fā)信貸、貨幣刺激把投資和短期增長(zhǎng)拉起來(lái)，不但徒勞無(wú)益，而且會(huì)加劇結(jié)構(gòu)失衡。我們的貨幣、財(cái)政政策如何保持經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)期穩(wěn)定發(fā)展，如何與市場(chǎng)調(diào)節(jié)更好地互相配合，需要一個(gè)根本性的反思，需要擺脫不斷“刺激”經(jīng)濟(jì)的傳統(tǒng)思維定式。

問(wèn)：現(xiàn)在很多經(jīng)濟(jì)學(xué)者提出房?jī)r(jià)下跌、股市下跌造成的「資產(chǎn)負(fù)債表衰退」問(wèn)題，怎么判斷民企是不敢投還是投不起？

王小魯：我這里說(shuō)的民營(yíng)企業(yè)信心不足對(duì)投資的影響主要指實(shí)體經(jīng)濟(jì)企業(yè)。房?jī)r(jià)下跌和房地產(chǎn)市場(chǎng)收縮是另外的問(wèn)題，我在去年的一篇文章里做過(guò)分析土地財(cái)政的昨天、今天和明天，這里不討論了。當(dāng)然這對(duì)投資有疊加的影響。

研究顯示：頭部國(guó)有企業(yè)貸款利率跌破1.8%，但是政策利率3.65%。民間借貸利率則一路上揚(yáng)，而對(duì)于普通小微企業(yè)的貸款依然維持在8%-9%。平臺(tái)公司的貸款維持融資成本則在10%左右

問(wèn)：結(jié)構(gòu)性貨幣政策是否加劇了貨幣在金融系統(tǒng)里的空轉(zhuǎn)？偏向化的結(jié)構(gòu)性政策帶來(lái)利率的扭曲，是否加強(qiáng)了民營(yíng)及小微企業(yè)的利率壓力？

王小魯：實(shí)行結(jié)構(gòu)性貨幣和信貸政策本意是想支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)、改善小微企業(yè)融資條件、支持高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)發(fā)展。但因?yàn)楹芏囿w制和政策問(wèn)題沒(méi)有解決，這樣的結(jié)構(gòu)性政策往往流于形式，難以落到實(shí)處。例如，大銀行給小企業(yè)貸款，信息不對(duì)稱，風(fēng)險(xiǎn)大，只能提高利率以對(duì)沖風(fēng)險(xiǎn)。加上如果總想支持國(guó)有企業(yè)做大做強(qiáng)，做不到對(duì)所有企業(yè)一視同仁、公平對(duì)待，就必然導(dǎo)致不平等的融資條件。這些問(wèn)題需要改革金融體制和銀行管理制度，反思和清理各項(xiàng)政策，確立公平競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)環(huán)境。

問(wèn)：您說(shuō)的體制問(wèn)題主要指什么？高風(fēng)險(xiǎn)債務(wù)人承擔(dān)高利息也是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的特點(diǎn)，對(duì)于銀行等發(fā)債機(jī)構(gòu)而言，民企的確比國(guó)企更不安全。這個(gè)問(wèn)題能解決么？

王小魯：前面說(shuō)的大銀行對(duì)小企業(yè)貸款信息不對(duì)稱就是體制問(wèn)題的反映。我們國(guó)家金融市場(chǎng)沒(méi)有放開，主體都是國(guó)有大銀行，小型民間金融機(jī)構(gòu)很難進(jìn)入，這導(dǎo)致了小企業(yè)貸款難的問(wèn)題。民企和小企業(yè)數(shù)量眾多，但并不必然意味著貸款高風(fēng)險(xiǎn)。有大量民企、小企業(yè)經(jīng)營(yíng)是相當(dāng)好的。但大銀行很難辨別誰(shuí)的風(fēng)險(xiǎn)高，誰(shuí)的風(fēng)險(xiǎn)低，要是不加區(qū)別地?cái)U(kuò)大對(duì)小企業(yè)貸款，就會(huì)導(dǎo)致高風(fēng)險(xiǎn)。而草根型的小型民間金融機(jī)構(gòu)比較容易獲得當(dāng)?shù)匦∑髽I(yè)的信用信息，也就能夠降低貸款風(fēng)險(xiǎn)。但這些機(jī)構(gòu)受到某些體制和政策限制，發(fā)展不起來(lái)?，F(xiàn)在有了互聯(lián)網(wǎng)金融，能夠通過(guò)大數(shù)據(jù)分析，更有效降低對(duì)小企業(yè)貸款的風(fēng)險(xiǎn)。這在一定程度上緩解了貸款難問(wèn)題，但它們業(yè)務(wù)范圍有待拓展，平臺(tái)企業(yè)的貸款利率也有待規(guī)范，應(yīng)有一個(gè)合理限度。民企和小企業(yè)貸款總體上還是相對(duì)困難。

解決這個(gè)問(wèn)題，只靠行政考核結(jié)構(gòu)性貸款指標(biāo)不行，還會(huì)帶來(lái)一些新的問(wèn)題。需要推動(dòng)改革，建立更加開放的金融市場(chǎng)。監(jiān)管部門防范金融風(fēng)險(xiǎn)不能只靠事前限制進(jìn)入、設(shè)置很高的進(jìn)入門檻和過(guò)多的其他限制，重點(diǎn)要在開放市場(chǎng)的同時(shí)做好事中事后的金融監(jiān)管。

當(dāng)然還有其他多方面的體制和政策問(wèn)題。包括政府和銀行需要確立公平競(jìng)爭(zhēng)的觀念，對(duì)不同企業(yè)一碗水端平，不能厚此薄彼，區(qū)別對(duì)待。

二、國(guó)企發(fā)展對(duì)經(jīng)濟(jì)的拉動(dòng)效果如何

問(wèn)：國(guó)有企業(yè)利潤(rùn)持續(xù)上揚(yáng)，國(guó)有企業(yè)能否在擴(kuò)張中產(chǎn)生足夠的拉動(dòng)效應(yīng)？國(guó)有企業(yè)對(duì)民營(yíng)企業(yè)的關(guān)系是互補(bǔ)還是擠出？

王小魯：中國(guó)改革開放最大的成就是從舊的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制轉(zhuǎn)軌到市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的精髓就是公平競(jìng)爭(zhēng)。只有公平競(jìng)爭(zhēng)，才能提高效率，發(fā)展才有動(dòng)力。近一個(gè)時(shí)期壟斷性行業(yè)國(guó)企利潤(rùn)上升、收入增加，競(jìng)爭(zhēng)性行業(yè)民企利潤(rùn)下降，收入減少，說(shuō)明競(jìng)爭(zhēng)條件仍然不公平。過(guò)去民企發(fā)展快于國(guó)企，靠的是效率高?，F(xiàn)在高效率的民企發(fā)展反而面臨更多障礙，說(shuō)明各類企業(yè)之間發(fā)展還不是互補(bǔ)的、共生的。需要防止不公平的競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境導(dǎo)致的擠出效應(yīng)。因?yàn)檫@不利于提高效率、持續(xù)發(fā)展。這種情況亟待改變。

問(wèn)：國(guó)企壟斷性行業(yè)的利潤(rùn)上升怎樣擠壓了競(jìng)爭(zhēng)型民企的利潤(rùn)？

王小魯：這種情況時(shí)有發(fā)生。舉個(gè)例子，目前金融機(jī)構(gòu)一年期存貸款基準(zhǔn)利率的利差，相差2.85個(gè)百分點(diǎn)。如果以此為代表計(jì)算，全國(guó)金融機(jī)構(gòu)220萬(wàn)億元貸款的利差收入就是6.3萬(wàn)億元。如果合理的經(jīng)營(yíng)成本占一半，很可能還有3萬(wàn)多億元的利潤(rùn)空間，其中大部分屬于國(guó)有大銀行所得。如果和工業(yè)相比，全國(guó)“規(guī)模以上”工業(yè)企業(yè)就業(yè)人數(shù)8000萬(wàn)人，是金融業(yè)的10倍，而利潤(rùn)總額只有8萬(wàn)多億元，不過(guò)是金融業(yè)的兩三倍。相比之下，實(shí)體經(jīng)濟(jì)企業(yè)更艱難。而220萬(wàn)億元貸款的利息支出就高達(dá)10萬(wàn)億元以上。金融業(yè)的利息收入增加，也就意味著實(shí)體經(jīng)濟(jì)的成本增加。

再?gòu)墓I(yè)內(nèi)部來(lái)看，占有壟斷地位的大型國(guó)企和競(jìng)爭(zhēng)性的中小企業(yè)之間的經(jīng)營(yíng)條件也相差懸殊。在規(guī)模以上工業(yè)企業(yè)中，國(guó)有控股企業(yè)只貢獻(xiàn)了26%的營(yíng)業(yè)收入和利潤(rùn)總額，卻占有38%的資產(chǎn)總額和40%的負(fù)債。其他企業(yè)的經(jīng)營(yíng)條件明顯差于國(guó)有控股企業(yè)?！耙?guī)模以下”小微企業(yè)的經(jīng)營(yíng)條件就更差得遠(yuǎn)了。如果壟斷型企業(yè)的份額不斷擴(kuò)大，就意味著競(jìng)爭(zhēng)性民企的活動(dòng)空間不斷收窄。

問(wèn)：在大量的資金涌入國(guó)有企業(yè)、大量資助項(xiàng)目落地國(guó)有企業(yè)的情況下，國(guó)企復(fù)蘇效應(yīng)明顯嗎？對(duì)經(jīng)濟(jì)的提振效果如何？

王小魯：我看并不明顯。資金的配置如果不是市場(chǎng)主導(dǎo)，而是政府主導(dǎo)，不可能起到提高效率，優(yōu)化資源配置的作用。這是過(guò)去多少年來(lái)反復(fù)經(jīng)歷過(guò)的深刻教訓(xùn)。計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)期就是國(guó)企獨(dú)大，但長(zhǎng)期效率低、發(fā)展慢?，F(xiàn)在國(guó)企利潤(rùn)上升，也主要集中在壟斷行業(yè)，主要是壟斷利潤(rùn)。在競(jìng)爭(zhēng)性行業(yè)，國(guó)企效率仍然明顯低于民企。今年截至4月份，在“規(guī)模以上”工業(yè)企業(yè)中，盡管民企經(jīng)營(yíng)艱難，私營(yíng)企業(yè)只有29%虧損，而條件更好的國(guó)有控股企業(yè)虧損面達(dá)到36%。只有公平競(jìng)爭(zhēng)才能提高效率。靠給某些企業(yè)吃偏飯解決不了效率問(wèn)題。

問(wèn)：民企復(fù)蘇情況不妙對(duì)就業(yè)、消費(fèi)的負(fù)面影響有多大？

王小魯：影響非常大。城鎮(zhèn)就業(yè)人數(shù)近4.7億人，民營(yíng)經(jīng)濟(jì)貢獻(xiàn)了80%以上的城鎮(zhèn)就業(yè)崗位，國(guó)有單位只提供5600萬(wàn)人的就業(yè)崗位。近4億就業(yè)崗位是民營(yíng)經(jīng)濟(jì)提供的。民營(yíng)經(jīng)濟(jì)不景氣，就業(yè)形勢(shì)必然差。就業(yè)不好，必然影響消費(fèi)。因此民營(yíng)經(jīng)濟(jì)是否發(fā)展良好，對(duì)就業(yè)和居民消費(fèi)的影響是決定性的，對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的影響也是決定性的。

問(wèn)：刺激消費(fèi)的有效手段是什么？刺激汽車或樓市，是有效手段嗎？效果如何？

王小魯：我歷來(lái)不贊成刺激消費(fèi)的提法。老百姓只要有消費(fèi)能力，還用別人刺激嗎？他們無(wú)力消費(fèi)或者不敢消費(fèi)，是因?yàn)槊媾R重大壓力和風(fēng)險(xiǎn)。不解決這些問(wèn)題，刺激起來(lái)的消費(fèi)也不可持續(xù)。例如根據(jù)2021年數(shù)據(jù)，城鎮(zhèn)調(diào)查失業(yè)率5.1%，按城鎮(zhèn)就業(yè)人數(shù)推算，失業(yè)人數(shù)超過(guò)2300萬(wàn)人，實(shí)際可能更多，但全年領(lǐng)取過(guò)失業(yè)保險(xiǎn)金的只有600萬(wàn)人。失業(yè)了又沒(méi)有保險(xiǎn)，哪來(lái)的錢消費(fèi)？還有更多的人隨時(shí)可能失業(yè)，怎么敢消費(fèi)？現(xiàn)在急需的是把失業(yè)保險(xiǎn)做好，對(duì)失業(yè)保險(xiǎn)暫時(shí)覆蓋不了的失業(yè)者，要把失業(yè)救濟(jì)做好。還有城鎮(zhèn)勞動(dòng)者的養(yǎng)老保險(xiǎn)、醫(yī)療保險(xiǎn)、住房保障，都需要盡快擴(kuò)大覆蓋。政府要承擔(dān)責(zé)任。這種普惠型的公共服務(wù)政策要比政府到處找投資項(xiàng)目借錢投資，或者搞這個(gè)刺激、那個(gè)補(bǔ)貼等等特惠型政策，對(duì)拉動(dòng)需求會(huì)有效得多。

三、還有哪些手段可以提振經(jīng)濟(jì)發(fā)展

問(wèn)：積極財(cái)政政策就位了嗎？

王小魯：關(guān)于積極的財(cái)政政策，我關(guān)心的主要不是財(cái)政花了多少錢，而是把錢花在哪里？如果政府大量借債投資，到處找投資項(xiàng)目，必然大量投資低效率的項(xiàng)目，大量浪費(fèi)寶貴的資源，借債越來(lái)越多，虧空越來(lái)越大，未來(lái)面臨的問(wèn)題更嚴(yán)重。積極財(cái)政政策需要轉(zhuǎn)型，減少政府投資和行政性支出規(guī)模，把支出重點(diǎn)放在解決那些長(zhǎng)期未解決的民生問(wèn)題上。包括居民的養(yǎng)老、醫(yī)療、教育、住房保障。特別是城鄉(xiāng)轉(zhuǎn)移的新城鎮(zhèn)居民在這些方面缺口最大，需要優(yōu)先解決。在基本社保方面，只讓企業(yè)承擔(dān)責(zé)任可能負(fù)擔(dān)過(guò)重，政府能不能也承擔(dān)一部分支出責(zé)任，作為規(guī)矩定下來(lái)，以減輕企業(yè)負(fù)擔(dān)。這些用于民生的錢看起來(lái)也沒(méi)有直接回報(bào)，但能夠解決廣大居民的實(shí)際問(wèn)題，促進(jìn)消費(fèi)回升，帶動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，從全社會(huì)的角度看是有回報(bào)的，未來(lái)會(huì)是收大于支的。而且民生改善了，還會(huì)促進(jìn)人力資本積累，給創(chuàng)新發(fā)展提供強(qiáng)有力的動(dòng)力。

問(wèn)：如果政府的費(fèi)用花在承擔(dān)民生問(wèn)題上，是否會(huì)降低其資金在提振經(jīng)濟(jì)上的直接效率？政府修一條鐵路，蓋一個(gè)園區(qū)，能帶來(lái)直接和間接對(duì)GDP的效力看起來(lái)更加直接，更能解決當(dāng)下困局？

王小魯：過(guò)去政府在基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)方面的投資對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展確實(shí)曾經(jīng)起了重要作用。但同時(shí)也有大量政府投資花在了低效、無(wú)效的投資項(xiàng)目上，浪費(fèi)巨大。很多城市建設(shè)項(xiàng)目奢華氣派但無(wú)用，很多城市樓盤仍然空置，還有很多工業(yè)園區(qū)投了巨資但空在那里。目前基礎(chǔ)設(shè)施條件可以說(shuō)已經(jīng)總體超前，有效投資空間越來(lái)越少，再沿襲過(guò)去的思路、按過(guò)去的模式到處找投資項(xiàng)目，擴(kuò)大政府投資，效率必然越來(lái)越低，浪費(fèi)越來(lái)越大，越來(lái)越不可持續(xù)。而重點(diǎn)解決關(guān)鍵的民生問(wèn)題，不但將緩解老百姓的燃眉之急，而且能夠啟動(dòng)消費(fèi)需求，拓展市場(chǎng)空間，拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。孰優(yōu)孰劣，一目了然。

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